Züchter und ihr "Ruf"

[Uhu]

Hallo,

Ein erster Schritt wäre, dass Papageien nur noch paarweise verkauft werden dürfen oder ein Einzelpapagei zu einem bereits vorhandenen.

Also gesetzlich oder wieder im Rahmen der FSK?

Sind die Mindestanforderungen "Gesetz"? Erste Verbesserungen / Fortschritte könnten im Rahmen dessen, was möglich ist und was momentan machbar ist und später revidiert und verbessert werden kann, erzielt werden. Man muss nur wollen - und eine Lobby finden.

Und das soll ein Hobbyzüchter mit einem einzigen Paar bitte wie bewerkstelligen?
Also so einer, der eigentlich nie züchten wollte, dessen Vögel sich aber nun vermehrt haben?

Was ist in einem Jahr, wo ein Übergewicht an einem Geschlecht aus den Nachzuchten aufkommt?
Muss der Züchter dann alle Jungtiere behalten, bis die nächste oder übernächste Brut kommt?

Züchtergemeinschaft - sich zusammentun - gemeinsam statt einsam? Gibt es bestimmt viele Möglichkeiten, wenn man will. Zoogeschäfte - von unterschiedlichen Züchtern gegengeschlechtliche Paare zusammenstellen? Klar, kostet Geld - ist es aber auch Wert - im Sinne der Papageien!

Fälschungssicheres Formular,...

Gibt es nicht, alles was Mensch sichert, kann anderer Mensch auch nachmachen.
Die Qualität ist einfach eine Frage der Herkunft des Dokuments und des Preises.

Ich denke, es ist allen bewusst, dass man jedes Dokument fälschen kann. Es gibt genügend gefälschte Führerscheine. Trotzdem fahren die meisten Menschen mit einem gültigen Führerschein Auto und nicht mit einem gefälschten Dokument!

Jemand, der EINEN Papagei kaufen will, ist nicht grundsätzlich ein "schlechter" - eher ein uninformierter Käufer.

Oder einer, dessen Oppa schon einen Papagei hatte und der es einfach besser weiß, also er hält sich für informiert.

Ja, hast du vollkommen Recht - die "Besserwisser" gibt es überall.... . Aus meiner Sicht gibt es aber auch die uninformierten, die sich ja gerade durch deine Beratung gegen den Kauf eines Papageis entscheiden und erst mal sparen. Daraus folgt aber nicht, dass alle potentiellen Käufer "Besserwisser" sind. Es gibt halt viele Menschen, die Widerspruch - auch sachlich begründeten - als Kritik hören (Schulz von Thun, die vier Ohren ) Es gibt auch viele, die zunächst als beratungsresistent erscheinen - und hinterher anfangen, nachzudenken, wenn sie nicht mehr im "direkten" Gespräch sind. Die "abschließende" Frage in deinen Beratungsgesprächen (wollen Sie überhaupt verkaufen) muss also nicht zwangsläufig darin enden, dass sich diese Leute "EINEN" Kakadu woanders kaufen. Das Resultat könnte auch sein, dass sich die anfangs Begeisterten von der Papageienhaltung verabschieden. Und damit hast du doch eigentlich erreicht, was du wolltest!

Ein Zertifikat wäre zumindest ein erster Schritt, dass potentiellen Käufern die Unterschiede bewusst werden.
Beim Kauf von Strom, Eiern, Wurst oder Fleisch u.a. achten nicht nur wir mittlerweile auf die "Zertifikate".

Ihr mögt drauf achten, tun die meisten aber nicht.
Ich kenn mehr als genug Leute, denen völlig egal ist, was für ein Siegel oder so auf welcher Ware klebt, die gehen nach dem Preis und gut ist.

Ja, die kenne ich auch - z.B. Menschen, denen mangels Masse nichts anderes übrig bleibt, als Socken bei ::: zu kaufen - aber die kaufen sich auch keinen Kakadu - mangels Masse! Es gibt aber auch mehr als genug Menschen, die auf Qualität achten - unabhängig vom Preis.

...und ich denke es gibt viele Menschen, die bereit sind, mehr zu bezahlen um Qualität und auch kompetente Beratung zu erhalten!

Du hast ja auch nicht die ganzen Irren am Telefon, die eben einen wollen und wo das Gespräch dann damit endet, daß wir gefragt werden, ob wir nu verkaufen wollen oder nicht.

Ach, Zebulon - wir sind gar nicht so weit auseinander ... Diese Nachfragen hatten wir auch hier, bei den hellroten Nachzuchten genau so wie bei den Harlekins oder den o.g. Edelpapageien. Wir haben auch die ganzen Irren hier, die mangels Masse "billige" Abgabepapageien haben wollen:
Möglichst EINEN!
Möglichst mit "fahrbarer Zimmervoliere" gleich kostenlos dazu!
Möglichst auch noch 'nen Sack Futter dazu!
Möglichst perfekt sprechend!
Möglichst zahm!!!
Wir haben diese Nachfragen täglich hier, weil Menschen meinen, wir müssten froh sein, mal wieder ein Tier weniger hier zu haben!

Manchmal werde ich GROB!

Brauchst du ja auch nicht - keiner zwingt dich! Aber (Kauf-) Entscheidungen werden auf Dauer schon von "Qualitätsnachweisen" beeinflusst.

Wird man sehen, spätestens wenn der erste Skandal mit so einem Zertifizierungssystem auftaucht.

Skandale gibt's immer und überall: Meistens in der Sommerpause BSE - Hühnergrippe - .... Egal, welche Qualitätskontrolle eingerichtet wird, schwarze Schafe wird es immer geben. Sollen deshalb alle Fortschritte z. B. bei der Mülltrennung und -entsorgung abgeschafft werden, weil es Ausnahmefälle ("Skandale") gibt?

Willst du damit sagen, dass derjenige, der dir das Zertifikat "Berechtigt zum Führen eines Kraftfahrzeuges" ausgestellt hat, dafür nichts getan hat? Glaube ich nicht.

Nö, der hat studiert und ist vom Staat beauftragter Gutachter.
Die Fahrerlaubnis is auch keine FSK, die ist Vorschrift, ohne darf ich eben nicht.
Gibt es entsprechend ausgebildete Gutachter?
Wer legt die Bedingungen fest?
Wer hat das Recht zu urteilen, welche Aufzuchtform/ Haltungsform "gut" ist und welche "schlecht"?

Die FSK (=freiwillige Selbstkontrolle) bezog sich auf das Zertifikat, das ichbinrosa für Züchter - also auch dich - ansprach. Die Idee "Papageienführerschein" (als Sachkundenachweis für Halter) bezieht sich auf eine evtl. zukünftige Vorschrift, bevor man Papageien (2) kaufen darf. Deine Fragen müssten in einem solchen Zusammenhang sicherlich geklärt werden. Für mich ist es ist eine Frage der zukünftigen Papageienhaltung, um etwas grundsätzlich zu verbessern. Falken darf man auch nicht "einfach mal so" halten - und auch für die Haltung unserer beiden Uhus mussten wir eine Sachkundeprüfung ablegen. Warum also nicht auch für Papageien? Stehen doch auch unter besonderem Schutz!

... darf auch nicht umsonst sein: Was nichts kostet ist nichts Wert!

Völliger Unfug, es sei denn, Dü würdest unsere ganzen Beratungen als wertlos bezeichnen.

Deine und andere und unsere Beratungen bezeichne ich sicher nicht als "wertlos". Es ist dein und mein freier Wille, wenn wir dafür unsere Lebenszeit verwenden. Lebenszeit ist kostbar, denn jede Sekunde, die vorbei ist, kommt nie wieder. Du verwendest deine Lebenszeit im Hinblick auf Beratung mit der Zielsetzung für deine Nachzuchten ein möglichst tolles Zuhause zu finden. Wir verwenden unsere Lebenszeit im Hinblick auf Beratung mit der Zielsetzung für Abgabevögel ein möglichst tolles Zuhause zu finden, was wesentlich schwieriger ist, weil sie bereits Schreier, Beißer oder Rupfer sind, nicht mehr voll "normale" Papageien mit Menschvertrauen. Beratungen anderer sind kostenpflichtig. Warum sollen sich Menschen, die beraten, nicht ihre Lebenszeit bezahlen lassen? Du hast früher sicher auch nicht "umsonst" gearbeitet! Was also ist gegen kostenpflichtige Beratung einzuwenden? Lebenszeit kostet nun mal Geld, wenn man sie für andere investiert. Dafür nimmt jeder Geld, der arbeitet!
Ich würde mir für die Zukunft wünschen, dass auch andere Züchter ihre Lebenszeit in Beratung investieren - oder eben an andere kompetente (kostenpflichtige) Stellen verweisen. Wer nun wieder festlegt, wer "kompetent" ist - das muss eben geklärt, also besprochen werden. Welche Kurse notwendig sind / welche Nachweise / wer berechtigt ist, diese Nachweise abzunehmen usw.......................................

Keine Rundkäfige / kein Anketten / kein anketten auf einem Ständer /

gibt es es trotzdem immer noch

Ja, gibt es immer noch - und deswegen kehren wir alle zur Ankettung zurück? Es gibt auch noch Menschen, die ihre Wohnung mit Petroleum beleuchten oder vlt. gar keine Lampe haben (z. B. auch mangels "Masse"????). Kehren wir deshalb alle zum Haushalt ohne Strom zurück oder arbeiten wir gemeinsam an einer Verbesserung der Lebenssituation derer, die (noch) keinen Strom im Haushalt haben?

Paarhaltung / UV-B / Ernährung / ...

Ist keine Pflicht.

Hast wieder Recht! Ist noch keine Pflicht. Möchtest du doch für alles einen Paragraphen mit Kontrollen oder mögliche Ansätze für eine Optimierung der Papageienhaltung im 21. Jahrhundert?

Ist es nicht besser, gemeinsam kleine Schritte zu gehen, als sich nur auf die eigene Position "Ich verkaufe nur an ..." zurück zu ziehen? Solange man nur auf sich guckt, kann man für ganz wenige Papageien ganz viel möglichst richtig machen. Der größte Teil der anderen Papageien hat von solchem Egoismus gar nichts.

Find ich eben nicht.
Ich hab 25 Jahre für diesen Staat gearbeitet, die meiste Zeit eben in Kontroll- Überwachungs- und noch fieseren Tätigkeiten.
Meine Erfahrungen aus der Zeit haben mich dazu gebracht, jegliche staatlich verordnete Überwachung des Einzelnen ohne konkreten Tatverdacht nicht wirklich zu mögen, eine Einmischung von selbsternannten Wissenden würd ich einfach nicht dulden..

Es geht doch gar nicht um "selbsternannte Wissende". Aus meiner Sicht geht es

• um Papageien
  
• um Papageienhaltung im 21. Jht.
  
• um unterschiedliche Möglichkeiten, wie man (gutwillige) Menschen dazu bringen kann, Haltungsfehler zu vermeiden, die letztendlich zu gestörten (Abgabe-)Papageien führen
  
• und auch um Züchter, die ihr "Scherflein" dazu beitragen könnten
  
• und noch einiges andere mehr.....
  

Auf den Schlips treten möchte ich dir sicher nicht. Ich denke, alle langjährigen Forenuser wissen, dass dieses Thema nicht gegen dich oder irgend einen anderen (wirklich liebenswerten) Liebhaber von Kakadus (oder Fächerpapageien) geht.
Es geht einfach - konstruktiv - nur darum, wie man etwas verbessern kann, statt alles schlecht zu reden.

Viele Grüße
Susanne